on Jun 5th, 2007Ecologie pe internet
Zilele trecute am auzit despre o initiativa “ecologica” pe internet creata de Ionut Parausanu care se numeste Ecosemnal.
Ca atare, initiativa este foarte buna si tin sa sustin promovarea site-urilor ecologice….dar intr-un alt fel.
Sint sugerate 30 de domenii web, bine alese, pe extensii .org
* aditivialimentari.org
* autorizatiidemediu.org
* biodiversitate.org
* biosecuritate.org
* colectaredeseuri.org
* combustibilalternativ.org
* controlulpoluarii.org
* ecologieurbana.org
* energieeoliana.org
* energieregenerabila.org
* energiesolara.org
* evenimenteecologice.org
* fondulforestier.org
* gardademediu.org
* legislatieecologica.org
* politiciecologice.org
* produseecologice.org
* proiecteecologice.org
* protectiaanimalelor.org
* protectiaapelor.org
* protectiaatmosferei.org
* protectiamediului.org
* protectiasolului.org
* reciclaredeseuri.org
* responsabilitatesociala.org
* resursenaturale.org
* rezervatiinaturale.org
* schimbariclimatice.org
* spatiiverzi.org
* turismecologic.org
Pentru cei care cunosc cat de cat Seo, puteti observa o alegere de cuvinte cheie specifice acestui domeniu de activitate. De aici, si nu numai, trag concluzia ca initial nu se doreste neaparat informarea userilor de net cu articole sau posturi de la persoane care cred in ecologie, ci mai degraba iesirea la cautarile pe motoarele de cautare.
Nu pun la indoiala nevoia unei astfel de initiative, pun la indoiala scopul si calitatea continutului prezentat.
Articole din ziare, clipuri din Youtube si pareri persoanale poate posta mai oricine despre subiectul asta.
Ar fi fost interesant ca aceste bloguri, ONG-uri, initiative pe net …sa aduca o calitate a informatiei si nu doar sa ocupe “locuri fruntase” la unele cautari.
Ar fi fost ideal ca aceste bloguri sa preia la randul lor site-uri ale unor specialisti in ecologie, asociatii si organizatii ecologie, astfel incat calitatea continutului sa fie pe masura initiativei.
Discutia despre “locurile fruntase” de pe motoarele de cautare, e extrasa dintr-o discutie purtata cu Ionut pe messenger, in incercarea de a deslusi scopul initiativei. Nu am reusit sa inteleg clar scopul…doar ca aceste blog/site-uri ar trebui sa acapareze o zona larga de cuvinte cheie care au legatura cu acest domeniu. Ceea ce nu e prea bine.
Ar fi bine ca aceste site-uri sa nu fie un motiv de intoxicare informala, chiar si pe Internet, ci un mod corect de informare.
O intrebare la sfarsit: cei care voluntar vor posta pe bloguri…vor avea si activitate reala? Sau vor face si relatari din viata reala? Au acces la activitatile din viata reala, pentru a putea posta informatii pe aceste bloguri?
Pentru inceput pare doar o miscare a unei parti din blogosfera .ro care ar fi in stare, in scop caritabil desigur, sa se adune si sa posteze despre domeniul asta.
Ma intreb…anul care vine..o initiativa despre “lipitori si efectul pozitiv in mediul medical” ar fi o initiativa care ar putea aduna o mana de blogeri voluntare care sa posteze….lucruri despre aceste domenii.
Pana la proba contrarie, aceasta initiativa este de apreciat. Succes cu initiativa Ionut.
Daca unii din cei care citesc acest post, vad doar partea critica...si o vad in mod negativ...sint dispus sa aacept provocari blogeresti cu caracter justificat. Comentariile de alt gen vor fi ignorate.
Nu o sa comentez acum ca sa nu influentez comentariile altora. sunt curios cati mai gandesc ca tine.
Conteaza mai putin numarul lor. Putini probabil vad lucrurile asa. Ma intereseaza din numarul lor putini, care ar putea fi ei.
Si m-ar interesa spre exemplu, ce ai inteles tu din postul asta..care ar fi mesajul.
Altii…or sa zica ce vor ei.
Tu esti ingrijorat de calitatea informatiei, citeste asta
http://www.ecosemnal.ro/participa/
Nu prea inteleg care ar fi punctele urmarite in acest post.
Pot doar sa banuiesc “punctul critic” din acest paragraf:
Ar fi fost interesant ca aceste bloguri, ONG-uri, initiative pe net …sa aduca o calitate a informatiei si nu doar sa ocupe “locuri fruntase” la unele cautari.
Care-mi permit sa-l desfiintez foarte simplu astfel: Nu poti concluziona si dezbate calitatea informatiei atata timp cat ele nu au informatii. Argumentul ca e ONG sau nu, e ca si cum am spune ca nimeni nu poate sa faca SEO fara o diploma in SEO.
Iar “locurile fruntase” la cautari e ca si cum am spune: bai vreau sa informez lumea dar eu o sa stau in spate.
Din punctul meu de vedere Ionut a procedat foarte bine. Doar cu o retea de acest nivel poti sa informezi lumea si-ti poti gasi specialistii in domeniu.
Ionut, laudabil…dar din cei care deja sint voluntari pe cateva din ele sint ceea ce ai cerut tu?
Sau cum faci? Le verifici diploma de absolvire?
Si da..am ingrijoreaza calitatea informatiei. Clipuri Youtube si citate din ziare pot posta si eu.
De ce ar posta “specialistii” in domeniu pe un blog/domeniu gazduit de altcineva..si nu si-ar lua un subdomeniu gratuit.
Sper ca ai vazut partea asta in postul meu.
Tudor cred ca nici tu nu ai vazut citatul anterior…..sau poate te-ai facut ca nu il vezi. Am incercat sa analizez o posibila viziune asupra oamenilor care ar putea posta, calitatii continutului sau al scopului pretins.
Momentan nu am “material” de criticat pe blogurile alea.
Nu m-am declarat impotriva lor, repet asta pentru a nu stiu cata oara.
Spor cu ele.
Paragraful ala nu prea ramane in minte sau nu sare in ochi dupa lunga critica
Normal…ti-a ramas in ochi doar ce ai vrut tu.
E bun si asa.
Krumel, eu ti-am vazut paragraful, dar e clar ca undeva nu ai incredere in succesul Ecosemnal si chiar pui la indoiala motivele mele, iti amintesc ca eu nu sunt anonim ca tine. O sa incerc sa iti raspund cat mai bine.
Cei care au raspuns pana acum nu sunt toti specialisti, bineinteles, dar sunt cativa si asteptam participarea altora. Pe cele 30 de site-uri scrie sub titlu “In cautare de voluntari”, deci mai dureaza. Cu cat se vorbeste mai mult despre asta cu atat afla mai multi despre Ecosmenal, si in timp am incerdere ca o sa avem oameni de baza pe acele site-uri.
Intrebi tu, de ce nu ar scrie pe site-urile lor, sau subdomenii gratuite…. S-ar putea sa nu aiba, s-ar putea sa nu stie cum sa procedeze sau pur si simplu se limiteaza la discutii cu colegii, prietenii. In momentul in care vor sa participe pe Ecosemnal vor avea sprijinul nostru, vor scrie pe un site specializat si vizitat, deci nu va va fi doar o discutie cu prietenii pe blogul lor. Expunerea e motivul, si apoi faptul ca pot discuta cu alti specialisti. E ca si cu site-urile pentru avocati sau alte meserii.
Vizitatorii au si ei d ecastigat, au o informatie gramada astfel incat sa isi faca o parere. Iti dau un exemplu… Am vazut azi in ziar titlul asta: ” Putin ameninta cu razboiul nuclear” si am mai vazut ceva de genul asta acum o luna. Eu nu stiu daca e ceva razlet, declarativ sau in intervalul asta au mai fost alte 20-30 de stiri asemanatoare care sa ma puna pe ganduri. Poate le-am scapat, din cauza asta nu iau articolul de azi in in considerare. Din motivele astea o sa strangem pe site-uri informatii cat mai multe, pentru a avea o idee cat mai clara clara asupra evolutiei lucrurilor. Se iau masuri ? Mergem spre mai prost sau spre bine ?
Daca cei care scriu pe colectaredeseuri.ro afla ca avem foarte putine centre de colectare in ro, si asta nu se schimba in timp atunci avem cateva semnale de alarma de tras. Si semnalele astea vor fi auzite de oameni carora le pasa.
Te intrebi de ce am luat atatea domenii si nu am folosit unul singur, si de ce am folosit cuvinte cheie in ele.
Sunt multe ca sa aiba impact cat mai mare asupra publicului, nu ma lua nimeni in serios daca vroiam sa fac proiectul ecosmenal pe 30 de subdomenii sau pe 3 domenii.com, asta e clar.
Sunt multe pentru ca am vrut sa fragmentez informatia astfel incat voluntarii sa considere site-ul pe car escriu ei drept coltisorul lor, asta ii face mai respinsabili.
Sunt multe pentru ca informatia este foarte multa, nu vroiam sa o ingrop intr-un site extra-mega-mare ci mai degraba sa se afle pe prima pagina a unui site mic si specializat.
Apoi cuvinte cheie, nu aveam nici un motiv sa nu le aleg cat mai relevante posibil, e ceva absolut normal, iar faptul ca vreau sa ajunga pe pe prima pagina in Google tine de informare si de expunere. La urma urmei vrem sa informam cat mai multi oameni. Google informeaza pe cei care vor sa se informeze.
Multumesc pentru sustinere.
Inca ceva, poti pune link-ul catre http://www.ecosemnal.ro pe cuvantul Ecosemnal, nu pe numele meu. Nu sunt si nu vreau sa fiu bagat in aceeasi oala cu Al Gore. Eu sper ca Ecosemnal sa primeasca sustinerea necesara astfel incat sa evolueze int-un ONG, site-urile vor trece in patrimoniul lui si eu imi voi considera misiunea pe jumatate indeplinita.
Ionut, critica stiu ca nu e acceptata asa usor. Si nici macar citica “fictiva”, bazata pe lucruri “prezise” sau “posibile”.
In primul comentariu spuneai ca nu vrei sa influientezi comentariile de pe post, se pare ca nu ai reusit sa faci asta. Nu e un repros, doar o observatie.
Eu consider ca un proiect de genul asta are nevoie de critica si nu doar de sustineri. Critica te mai coboara cu picioarele pe pamant, uneori.
Nu am criticat initiativa si poate mai degraba o posibila dezvoltare e ei. Lucru probail neinteles inca.
Legat de domenii: singur ai spus ca nu exista informatii la cautarile de pe motoarele de cautarei. Ceea ce este adevarat. Aproximativ fiecare din cuvintele cheie alese ca domeniu, la o cautare …returneaza in Google rezultate foarte putine.
Atunci care e logica alegerii lor. Daca esti constient ca nu exista concurent si ca domeniul respectiv nu are informatie, deci o “nisa”..care e rostul alegerii de domenii web cu cuvinte precise?
Preconizezi ca peste o luna or sa apara mii de articole informative si vrei sa iti garantezi locul?
Trecand peste toate astea, sa stii ca si critica e o forma de sustinere, mai ales ca am specificat ca proiectul e bine venit.
Deci, succes..si sa te astepti de la mine la comentarii referitoare la aceste bloguri “ecologice”.
“Nu am criticat initiativa si poate mai degraba o posibila dezvoltare e ei.”
Vrei sa vorbim in engleza ? Tu mi-ai dat un sfat aici s-au mai criticat ?
“”Aproximativ fiecare din cuvintele cheie alese ca domeniu, la o cautare …returneaza in Google rezultate foarte putine.” Asta inseamna ca se vorbeste putin despre asta pe net, dar nu inseamna ca lumea nu cauta asa ceva.
Domeniile au fost alese astfel in cat sa exprime cat mai bine despre ce e vorba in site, nu am facut keyword research atunci cand le-am ales. Rostul alegerii lor a fost fragmentarea informatiei, un fel de capitole dintr-un manual de ecologie.
Sa nu vorbesti de concurenta cand vine vorba de ecologie, e ceva absurd.
Vorbim in romana, care e foarte greu de..inteles. Ai antecedente.
Nu critic initiativa si ti-am dat o logica a unor lucruri de criticat la adresa unor lucruri facute de tine. Posibila dezvoltare ar putea fi de criticat.
E absurd sa iei 30 de domenii si sa nu te gandesti decat la “fragmentarea informatiei”. Cat despre concurenta, ea lipseste cu desavarsire. De asta ai si creat proiectul, sa aduci mai multa infomratie…deci lipsa de informatie si de concurenta.
Discutia se repeta ca si pe messenger. Eu zic sa ne oprim, ai infuientat (fara sa vrei) in deajuns comentariile posibililor vizitatori.
Parca facem politica, cum poti tu sa critici o posibila dezvoltare proasta a site-urilor ? Cum ? Nici macar nu am inceput dezvoltarea site-urilor si deja le critici.
Si la capitolul concurenta in ecologie, ea nu exista pentru ca nu ne tratam ca si concurenti… toti luptam pentur aceeasi cauza si colaboram pentru asta. Nu ma refeream la existenta altor site-uri cu care zici tu ca sunt in lupta pentru locul 1 in Google. Asta e stupid in gandirea ta.
Faptul ca nu poti controla voluntarii care vor posta, e de criticat.
Faptul ca 30 de domenii au fost deajuns pentru a transmite un mesaj si o informatie ecologica, e de criticat.
Faptul ca prin cele 30 de domenii poti fi suspectat de monopol pe continutul despre ecologie, e de criticat.
Ok? Nici unu din cuclurile astea nu s-au intamplat. Dar e o posibilitate de realizare, fata de care tu nu ai control.
Iti multumesc de aprecierile referitoare la gandirea mea.
Stupid e atunci cand esti editor ODP si nu intelegi modul de editare si pentru asta iti suspectezi colegii de editare de “conflict de interes”.
Stupid e atunci cand pentru a incerca sa iti faci rost de trafic catre site-urile tale, iti alegi ca domeniu de director web o copie a ODP (odp.ro) incalcand regulile de inregistrare si folosire a unui domeniu si al unui nume.
Eu ti-am argumentat “stupizenia” din modul meu de gandire.
Tu poti face la fel? Argumentat?
Daca nu ai argumente..te rog sa ma scutesti de comentarii fara rost.
Ok, vezi… nu ai avut argumente pentru Ecosemnal, ai pus nele care nu exista dar se pot intampla si ai adus altele din afara, Dmoz si odp.ro pe care le pot combate dar m-am saturat.
deja pare prea personala si abatuta de la subiect discutia…
Argumente pentru ce? Nu am incercat sa combat initiativa.
Am scris in romaneste si destul de clar.
Restul aduse “dinafara” e ca sa subliniez stupizenia vazuta de tine in gandirea mea.
Tudor, asa considera Ionut sa trateze critica la adresa proiectului asta si la ceea ce eu consider ca s-ar putea intampla, plasand astfel proiectul intr-un esec total.
Multumesc ptr. comentarii la toti.
Hmm, cred ca reactia lui Krumel a fost oarecum putin exagerata, dar avand in vedere ca el are mai multa experienta in domeniu decat mine si ca a vazut in acelasi timp mai multe tentative de tartinaj SEO, imi permit sa apreciez ca suspiciunile lui chiar daca poate nu sunt valabile, sunt fondate.
Legat de demers in sine, nu stiu daca fragmentarea informatiei e o idee buna sau o idee proasta, sau daca faptul ca ai ales domenii separate iti va aduce un avantaj ca si vizibilitate. Daca ai toata informatia intr-un loc atunci te poti asigura ca toata va avea parte de aproximativ aceeasi atentie fiind parte dintr-un site unitar cu informatii in cantitate mai mare. Impartind informatia pe domenii e foarte posibil ca unele sa primeasca mai multa atentie in timp ce celelalte sa nu primeasca deloc, pur si simplu fiindca unele subiecte sunt mai de actualitate sau mai cautate, in timp ce altele nu, cu toate ca importanta ar putea fi egala. Ma rog, nu e ceva critic dar ar putea conta la un moment dat.
In al doilea rand, cu toate ca apreciez demersul, si este in mod clar nevoie de asa ceva (eu personal as recicla hartie cu mare placere daca as sti vreun centru unde sa o duc), o sa gasesti suport destul de greu, si nici informatii in multe din domeniile respective prea usor, dar iti urez, nonetheless succes.
“Sunt multe ca sa aiba impact cat mai mare asupra publicului, nu ma lua nimeni in serios daca vroiam sa fac proiectul ecosmenal pe 30 de subdomenii sau pe 3 domenii.com, asta e clar.”
Aici nu sunt de acord cu tine Ionut. Cantitatea si calitatea informatiei preceda cu mult “numarul de domenii” sau anvergura a ceea ce vrei sa faci. Daca vroiai sa faci proiectul Ecosemnal pe un singur domeniu .com l-ai fi putut face la fel de bine si asa.
La un moment dat toti o luam pe aratura, Alex… mi-ar fi fost imposibil ca acel site .com sa apara plin de informatii inca din prima faza, iar tentativa lui nu ar fi fost luata in serios astfel incat sa gasesc voluntarii care sa il umple de informatii. In schimb am ales sa creez acel “monopol” de care zice Krumel, are dreptate… dar tocmai asta a atras atentia si tocmai asta atrage voluntarii.
Da, acest monopol este o strategie de marketing foarte buna si foarte bine gandita.
Nu pot sa spun decat felicitari.
PS. pe deasupra l-a costat si aproximativ 420 $ la 14 $/an .org. In afara de vorbe cred ca ar trebui apreciat tot efortul depus pana acum: bani si timp.
Bravo Tudor, ai inteles tot din ce am spus eu aici.
No comment.
Sa punem in ghilimele cuvantul monopol, nu scoatem nimic la vanzare.
Partea cu gramada de domenii imi suna a ceva de genu “daca alergi dupa doi iepuri nu prinzi niciunu”. Poate gresesc dar e doar parerea mea. Eu as fi mers pe un singur domeniu si cu directoare nu subdomenii, ca in loc sa investesc fel si fel de sume in promovarea fiecarui domeniu sa bag tot “arsenalul” intr-unul singur. Si apoi cum s-a mai spus, asa ar fi fost toata informatia centralizata.
Intreaba-l pe Krumel de ce am ales 30 dedomenii.
Ti-am inteles oarecum punctul de vedere, adica motivul pentru care ai ales 30 de domenii si nu am intentionat sa te critic. Cel putin nu direct, pentru ca se poate spune teoretic ca parerea mea e un fel de critica mai indirecta mai subtila…cu subanteles. Nu stiu in ce stadiu e acum proiectul (scuze am vazut tarziu ca am postat dupa mai bine de 2 saptamani) dar sper sa ai succesul pe care il urmaresti.
Eu sunt in sesiune, fac ce pot. Dupa asta promit sa fac mai mult. Mai terminati cu criticile cu subinteles, daca ai ceva de spus spune direct ca sa stiu cum sa ma apar.
Ionut…recunoaste ca nu iti convine ce e scris aici si ca te-ai obisnuit cu “pupatul in fund”.
Not too smart.
Oricum..daca afisezi atitudinea asta in continuare…poti sa urmaresti alte bloguri de “nisa”.
Nu prea stii oricum sa te aperi.